un pti coup de main svp pour un cryptogramme

Bonsoir à tous
j'ai un peu de mal à classer cette gloria exercitus pour thessalonique



Une constantin ? mais avec pf avg
ou une constance II mais il me semble qu'il y a trop de lettre à la césure  de part et d'autre

Avec PF AVG, ce serait Constantin II, il y en a en base (RIC 55). Pour la césure c'est juste le N qui est un peu spécial, mais tout me semble OK!

c'est surement ça
de m'avoir éclairé Michel P

Salut coeurderome j'ai cherché longtemps le sens de ton pseudonyme alors que c'était là sous nos yeux intéressante théorie https://docs.wixstatic.com/ugd/6eb115_67091a20dda84724b62f114281769005.pdf

rayban pour ton clin d'œil
Officiellement tu es la première personne à m'en parler sur le forum
j'ai fais un petit site (comme j'ai pu en fonction de mon savoir informatique )  
que j'ai la certitude que la provenance du symbole du cœur et une liaison des 2 premières lettres du mot eros    sans compter le R de roma  des monnaies de Constantin I et II de Licinius I et II et de Crispus frappées à Rome, un peu comme le o et le e de notre cœur
ce fameux cryptogramme dont Victor CLARK nous explique si bien, et bien moi je vais plus loin en avançant cette théorie que cette liaison et le symbole que nous connaissons aujourd'hui.

J'ai cherché des personnes susceptible de m'aider dans ma théorie  il y a maintenant quelques années sans succès…

J'espère que j'aurais plaisir à partager mes convictions dans un futur proche et peut être vous convaincre

Et pour fêter ça quoi de mieux Qu'une monnaie au symbole

VOUS VOYEZ CE DONT J'AVANCE ?

La monnaie est magnifique et, effectivement, on croirait voir la représentation du cœur telle que l'on connaît à l'exergue

Il me semble cependant que la représentation du cœur actuelle n'est apparue qu'à l'époque moderne, pour étayer ta thèse il faudrait trouver au moins des gravures de l'antiquité le représentant tel que et non se contenter des monnaies

Alors donne moi la preuve de ce que tu avance
Mais tant que tu ne peux pas prouver ce que tu dis concernant l'époque moderne
je considère ma théorie comme plausible parce que moi j'ai un lien avec un cryptogramme qui veut dire eros en grec
et moi j'attends que l'on m'apporte une preuve qui va à l'encontre de ma théorie.
pour l'instant j'ai une traçabilité antique par le biais de ces monnaies
c'est sur que si on aurait trouvé des cœurs partout sur des dessins antiques je n'aurais pas eu à avancer une théorie
mais si un ou deux graveurs ont essayé de faire germer une graine par la voie des monnaies comme ils l'ont fait maintes fois dans le passé ??
tu as raison de me faire part de ton opinion et je la respecte
mais tu ne feras pas changer la mienne.

Ce n'est pas le but de réfuter ton opinion, mais à part ces monnaies je n'ai pas vu de cœur représenté ailleurs pour l'antiquité ; je ne dit pas que ça n'existe pas mais que si tu trouvais des représentations antique, notamment des gravures, tu aurais un argument de poids

 
On a fait plus ou moins le tour...

Salut Coeur d'Artichaut ... moi je suis allé depuis plusieurs semaines voir ta théorie sur la symbolique du coeur ... je connaissais donc tes idées sur la question mais je n'en avais jamais parlé n'étant pas moi même assez pointu sur le sujet coté monnaies.... Donc je n’émettrai pas d'avis non plus ...
Mais toute théorie avec des arguments tel que tu présentes la chose me plait bien à lire ... je ne partage pas forcément mais j'aime bien voir de nouvelles idées ...
j'aime bien la remise en cause de tout ce qui est établi ...
Mon côté rebelle ...

Charley
je respecte et comprends ta neutralité
Mais ton post me fais plaisir

 à Rayban d'avoir mis le doigt sur l'origine du pseudo de Coeurderome.

Je savais bien qu'il était fortiche l'artichaut. Je ne peux pas m'empêcher de te chambrer.

L'explication de V. Clark est très intéressante et ce que tu en déduis aussi et cela me semble à moi pour le moment et en l'absence d'éléments qui prouvent le contraire, tout à fait plausible.

Ceci dit, je ne suis pas certain que le "cœur" soit le fait de l'empereur, lui-même, mais plutôt d'un officier monétaire de l'atelier de Rome qui a marqué par ce symbole son contrôle sur l'émission monétaire.

Eros étant à relier avec le paganisme, même si notre Cupidon en dérive directement.
Rome capitale de l'empire, était ornée de nombreux monuments païens, le christianisme a mis plus de temps à s'y imposer. Ce qui explique le double langage de l'empereur Constantin Ier et les symboles équivoques associés à l'empereur, notamment symbolisant le soleil et associé à son culte, mais récupéré par le christianisme et transformé en .
Il faudrait rechercher dans les bas-reliefs, les sarcophages,... de cette époque ou celle qui précède des équivalences pour connaître l'origine et la raison de ce symbole plutôt que dans l'art Paléochrétien. Peut-être une réaction païenne à l'affichage des symboles chrétiens sur les monnaies de Siscia et du nord de l'Italie.


J'aime bien les nouvelles théories...

 à tous d'avoir posté vos commentaires et le + d'informations sur cette période
Parler de ma théorie  c'est bien mais la monnaie en elle même mérite un peu plus d'attention
c'est ma préférée  de ma collection quand même

On l'a vu ta monnaie de Rome, Coeurderome.
Et elle est franchement

Mais je trouve que tu aurais pu répondre à mon propos, sans cœur.

Moi qui la main sur le cœur, prends la défense de ta théorie.

Mais je trouve que tu aurais pu répondre à mon propos, sans cœur.  
dit donc Joe la frite tu ne vas pas nous rejouer "tu me fend le cœur" de Pagnol par contre et excuse moi coeurderome c'est vrai que cette monnaie est très belle

tu habites la Belgique et tu t'appelle thierry
j'ai deux bonnes raisons pour  t'apprécier
mais si tu  m'appelles par un autre pseudo que le mien
je ne répondrais pas à tes attentes...

Quoi qu'il en soit à rayban, BSI, et tout les autres sans oublier le    pour vos commentaires et compliments toujours appréciés

Bonjour à tous
je vous ai posté une face hier je vous donne la deuxième aujourd'hui.



IMP L-ICINIVS AVG.
Buste casqué et cuirassé de Licinius Ier à droite avec pan de paludamentum sur l’épaule, vu de trois quarts en avant

Titulature revers : ROMAE A-ETERNAE/ R epωc P
Description revers : Rome casquée et drapée assise à droite sur un bouclier, inscrivant X/V de la main droite sur un bouclier placé sur ses genoux.

Monnaie fabuleuse

David

Jean

Belle ...Très belle monnaie ...

Trop belle la monnaie

à tous

Vous avez ouvert la boite de pandore avec cette question sur la provenance de mon pseudo
je n'ai pas d'autre choix que de continuer  sur cette lancée...

IMP LI-CINIVS AVG.
Buste casqué et cuirassé de Licinius Ier à droite avec pan de paludamentum sur l’épaule, vu de trois quarts en avant

VOT X ET XV F/ dans une couronne de laurier entourant la marque d'atelier R epωc S

Avec le cryptogramme éros pour Licinius I  , je crois qu'elle manque à la base

BELLE MONNAIE
Belle thématique aussi

BSI

Très belle monnaie et ton choix de thématique donne de très bons exemples sur ta théorie

rayban35 a écrit:Très belle monnaie et ton choix de thématique donne de très bons exemple sur ta théorie

rayban

Manque effectivement à la base, RIC.202 (R5)

Superbes et dans un état remarquable :

à tous

Wahou!!!!!

Michel P a écrit:Wahou!!!!!

Michel

Licinius avec le cryptogramme

IMP LI-CINIVS AVG.
Buste casqué et cuirassé de Licinius Ier à droite avec pan de paludamentum sur l’épaule, vu de trois quarts en avant
Revers

ROMAE A-ETERNAE/ R epωc Q
Rome casquée et drapée assise à droite sur un bouclier, inscrivant X/V de la main droite sur un bouclier placé sur ses genoux.
Je crois ric 0 pour l'officine (je suis pas sur)

En effet

Une autre avec une césure d'avers différente :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-25813.htm

elagabale2000 a écrit:En effet

Une autre avec une césure d'avers différente :

https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-25813.htm

Oui une césure des plus particulières

super série

à tous

on reste avec le même empereur

: IMP LIC-INIVS AVG.
Tête laurée de Licinius Ier à droite
D N LICINI AVGVSTI/ VOT/ •  /XX/ R epωc S

Légende en deux lignes dans une couronne.

Les mêmes il n'y a que les césures qui change


je vous donne les 4 maintenant comme ça en en parle plus

La vache, elle est vraiment impressionnante cette collection

David

On ne peut que...baver devant la beauté de ces B...……………….elles monnaies

BSI

On reste avec Licinius I

IMP LI-CINIVS AVG.
Buste casqué et cuirassé de Licinius Ier à droite avec pan de paludamentum sur l’épaule, vu de trois quarts en avant
ROMAE A-ETERNAE/ R epωc S
Rome casquée et drapée assise à droite sur un bouclier, inscrivant X/V de la main droite sur un bouclier placé sur ses genoux.

IMP L-ICINIVS AVG.
Buste casqué et cuirassé de Licinius Ier à droite avec pan de paludamentum sur l’épaule, vu de trois quarts en avant
Titulature revers : ROMAE A-ETERNAE/ R epωc T
Description revers : Rome casquée et drapée assise à droite sur un bouclier, inscrivant X/V de la main droite sur un bouclier placé sur ses genoux.
(je crois que la troisième officine (tertia) est absente de la base avec Licinius I pour le cryptogramme
avec une césure intéressante au droit

Super ces monnaies Effectivement la 2nde manquait à la base, ça à du bon une collection spécialisée comme la tienne !

le

CONS-TANTINVS AVG.
Buste casqué et cuirassé de Constantin Ier à droite drapé sur l’épaule, vu de trois quarts en avant
ROMAE A-ETERNAE/  R epωc P
Rome casquée et drapée assise à droite sur un bouclier tenant un bouclier inscrit X/V.
“Romæ Æternæ Populus Romanus”, (À la Rome éternelle du Peuple romain)

CONST-ANTINVS AVG.
Buste casqué et cuirassé de Constantin Ier à droite drapé sur l’épaule, vu de trois quarts en avant
ROMAE A-ETERNAE/  R epωc P
Rome casquée et drapée assise à droite sur un bouclier tenant un bouclier inscrit X/V.
“Romæ Æternæ Populus Romanus”, (À la Rome éternelle du Peuple romain).

Titulature avers : CONS-TANTINVS AVG.
Buste casqué et cuirassé de Constantin Ier à droite drapé sur l’épaule, vu de trois quarts en avant
ROMAE A-ETERNAE/  R epωc Q
Rome casquée et drapée assise à droite sur un bouclier tenant un bouclier inscrit X/V.
“Romæ Æternæ Populus Romanus”, (À la Rome éternelle du Peuple romain)

Titulature avers : CONSTA-NTINVS AVG.
Buste casqué et cuirassé de Constantin Ier à droite drapé sur l’épaule, vu de trois quarts en avant.
ROMAE A-ETERNAE/  R epωc Q
Rome casquée et drapée assise à droite sur un bouclier tenant un bouclier inscrit X/V.
“Romæ Æternæ Populus Romanus”, (À la Rome éternelle du Peuple romain).

Merci pour cet ensemble de photographies dont l'essentiel manquait à la base, et bravo pour ta persévérance, ce n'est pas une série facile